アメリカのデタラメ外交　Ｐａｒｔ　２

東京裁判史観とその影響 #その他国際情勢
【2016年5月26日（木）16:00〜17:00】　　　　　　　　　　DHCシアター・presents

加瀬英明×堤 堯の新シリーズ「つつみかくさず」～我々が本気で話す日本の裏舞台～
第12回テーマ・・・「アメリカのデタラメ外交」 Part2
戦後日本をたどる秘話を語りつくすふたり。
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加瀬英明＝外交評論家、堤堯＝ジャーナリスト・元文藝春秋編集長

今回はも前回と同様に藤井厳喜氏をお呼びしてのスペシャル対談！
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ゲスト：藤井厳喜（国際政治学者）
 
　　4:20  はじまり
　　　　　第二次世界大戦の終結のあり方について
　　　　　ソ連や共産中国を作ったのは、アメリカだ（堤）。
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　　　　　原爆を落としたのは「国連」の空軍である（加瀬）。
　　　　　「国連至上主義」とは、つまり「戦勝国至上主義」のことだ（堤）。
　7:35  「国連が世界に広めた『慰安婦＝性奴隷』の嘘」
　　　　　「国連」＝連合国が生まれたのは、沖縄戦の頃で、加盟資格は次の二点
　　　　　だった。
　　　　　１：平和を愛好する国であること。
　　　　　２：日本と戦争している国であること（加瀬）。
　　　　　私のコメント
　　　　　日本国憲法の前文「平和を愛する諸国民(日本の敵国)の公正と信義に
　　　　　信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した」は、
　　　　　これを引用しているのだ。　
　　　　　「日本国憲法の世界」では、日本の敵国は「平和を愛する善なる国」で、
　　　　　「日本は侵略を冒した悪の国」なのである。
　　　　　「日本国憲法」が成立した時点で、すでに自虐なのだ！
　11:08　イスラム国を作ったのはオバマで、ヒトラーを作ったのはウィルソンだ（加
　　　　　瀬）。
　　　　　第一次世界大戦と第二次世界大戦は別に見ないで、一つながりで見ないと
　　　　　分からない（藤井）。
　　　　　第二次世界大戦の原因と経過
　　　　　ソ連を作ったのはアメリカだ。10兆円の武器・弾薬・資金をアメリカは与えて　　　　　
　　　　　いる。これがソ連を強大にした（堤）。
　　　　　ソ連を承認したのはルーズベルトだった（加瀬）。
　　　　　それまでは、ロシア革命後のソ連は孤立していた。これで、アメリカにソ連ス　　
　　　　　パイがたくさん入って来た。アメリカでも、共産主義が非常に盛んになってき
　　　　　た。米ソ冷戦を見ていると想像できないが、当時のアメリカの失業率は高く、
　　　　　退役軍人のデモも起きていた（藤井）。
　　　　　第二次世界大戦の終結の仕方がマズかったために、ソ連と共産中国に大き
　　　　　な力を持たせてしまった（藤井）。
　　　　　アジア唯一の安定政権は日本であり、それに戦争をしかけたのがルーズベ
　　　　　ルトだ（加瀬）。
15:37　　ルーズベルトは、独断で「無条件降伏」を言い出した（カサブランカ会談）。
　　　　　これが、戦争を長引かせた（藤井）。
　　　　　そもそも、ルーズベルトが対日戦争でソ連を引き込んだのが失敗なのだ。
　　　　　ソ連を参戦させなければ満州は取られず、中国共産党の勢力は拡大しな
　　　　　かった。しかも、アメリカは蒋介石をバックアップしなかった。これらが支那大
　　　　　陸が赤化した原因だ。これは、アメリカのミスである（藤井）。　
　　　　　アメリカの事情は、戦死者数を減らさないと政権が保たないということもあっ
　　　　　た（堤）。
　19:54　アメリカの戦争の終わらせ方は、次の点で従来のやり方と違った。
　　　　　１）敗戦国のシステムを変える。
　　　　　２）戦争裁判をやる（堤）。
　　　　　ノルマンディ上陸作戦は1年早くできたから、もっと早く戦争を終わらせる事
　　　　　ができた。ルーズベルトやチャーチルは愚かだ。
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　　　　　チャーチルはヒトラーがスターリンとポーランドを分割したら、フランスと共に
　　　　　ヒトラーに宣戦布告した。これが第二次世界大戦となった。
　　　　　チャーチルは、ほっとけば良かったのだ。日本にチャーチルを崇拝する人が　
　　　　　多いが、彼はバカである（加瀬）。　
　　
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ドイツ、ソ連へ侵攻開始（1941年６月）
スターリンは1937-1938年の大粛清以来、武力による全ヨーロッパ共産化の準備を進めていた。
ヒトラーが独ソ戦を開始しなくても、スターリンはいずれドイツを攻撃するつもりだった可能性が高い。

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パトリック・ブキャナン(2013)「不必要だった二つの大戦」書評より
第一次大戦の「ベルサイユ講和条約」が第二次大戦の悲劇を産み落としたものであるとすれば、なぜ、間違ったのか？
「ミュンヘン会談」でチェンバレンがとった「宥和政策」が、本当に大戦の引き金を引いたのか？
イギリスとの全面戦争を望んではいなかったと思われるヒトラーを、追い詰めたのはチャーチルではなかったのか？
チャーチルは勝つために、本来「ヨーロッパの危機の根源」と見なしていたスターリンと組み、戦後、中央ヨーロッパを失った。そして、アメリカの援助によって勝利したために、戦後、「ポンド体制」も「国際政治支配システム」も、ことごとくアメリカの手に移ることを認めざるを得なかった。

　　　　　チャーチルやルーズベルトの失敗から、東欧や中国はスターリンに取られた
　　　　　のである。
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その結果、東欧はスターリンへ
　　　中国もスターリンへ（子供は蒋介石）

　30:28　国際条約はアテにならない。「事前の論理」と「事後の論理」というモノがあ
　　　　　る（藤井）。サダム･フセインやカダフィが滅ぼされたのは、核兵器を保たな
　　　　　かったからだ（藤井・加瀬）。
　31:41　もし、ソ連の南下を防げていたら、共産中国は生まれなかった。
　　　　　　だから、朝鮮戦争もなかった。
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「ネコの手と『クリ』」（共産圏の膨張を警戒するアメリカのマンガ）
　　　　　　　　　　　　「火中のクリを拾う」のはネコ(金日成)：ネコの手を、ソ連が握っている。


　　　　　　ベトナム戦争も防げただろう。
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　　　　　　こういう戦争は、第二次世界大戦の戦後処理の間違いから起きたものだ。
　　　　　　これは、アメリカの自業自得だ。
　　　　　　アメリカはこういう国だから、日本も気をつけてお付き合いしなければなら
　　　　　　ない（藤井）。
　39:08　　戦後のアメリカ外交の一番のミスは、共産中国をあそこまで大きくしたこと
　　　　　　だ（堤）。これは、ニクソンとキッシンジャーがやったことだ（藤井）。田中角
　　　　　　栄は「日中国交正常化」を中国の言いなりで結んだ。この背景には、朝日　　　
　　　　　　新聞など左翼が「親中世論」を盛り上げたことがある。これは、日本の国益
　　　　　　にとって大失敗だった（加瀬）。
　　　　　　ピンチにあった中国共産党は、カーター政権や田中政権をうまく乗せて危
　　　　　　機を乗り切り、強大化した。
　　　　　　共産中国を強大化させたのは、日本にも責任がある（加瀬）。
　　　　　　天安門事件の時に、日米は中国を切るべきだったのだ（藤井）。
私のコメント
天皇訪中が、中国に息を吹き返させた。近所付き合いと外交の区別を知らない海部と宮澤が、「日本の国益」をそこねたのだ。この背景には、朝日とＮＨＫが培養・増殖させた「親中世論」というものがあった。
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私のコメント
「南沙諸島」は、終戦まで「新南群島」と呼ばれる日本領だった。
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歴史的経緯においても、日本は発言権があるのだ。
　　　　　　アメリカが中国と国交回復したのは、
　　　　　　（１）対ソ連戦略
　　　　　　（２）ベトナム戦争を中国に仲介してもらうため
　　　　　　だった（加瀬）。

　50:19  オバマが広島に来ることについて。
　　　　　26年前、第509航空混成団（原爆を落とした部隊）の、最後の戦友会に招か
　　　　　れて演説した（加瀬）。原爆部隊の責任者・ティベット准将も出席した。
1:05:09　ノーベル平和賞の実態
1:08:10　日本への原爆投下を決定するトルーマンの閣議に出席した米・陸軍次官　　　
　　　　　　ジョン・マッケロイとメシを食った（加瀬）。 
　　　　　　　加瀬「もし、日本が原爆を持っていて、アメリカに反撃できる能力があった
　　　　　　　　　ら、原爆を落としていたか？」
　　　　　マッケロイ「もちろん、日本が原爆を持っていなかったから落としたのだ」
1:09:51　核抑止力とは、どういうものか？
1:12:44　おわり


1:16:57　質疑応答
　　　　　ＵＮ（戦勝国連合）の敵国条項から日本が削除されるのはいつか？
　
1:25:10　伊勢志摩サミットの歴史的意義については？
1:25:26　　　　日本の国連加盟についての是非（視聴者アンケート）
　　　　　　　　加盟したままでよい　　　　　　６．７％　　
　　　　　　　　脱退した方がよい　　　　　　１６．２％　
　　　　　　　　新しい国連を作れ　　　　　　７７．１％

1:29:19　山本五十六の評価については？
1:35:21　おわり